психологическое
« previous entry | next entry »
мар. 2, 2006 | 12:06 am
кто бы мне объяснил, чего ради женщина, которая звонит в неадекватном состоянии сознания (попросту говоря, в истерике) и пытается получить помощь, в процессе её получения пытается сорвать помогающего в свою истерику? Ей от этого, что ли, легче станет? Я догадываюсь, что это бессознательное, но всё-таки мотивацию хотелось бы понять.
* * *
from:
slatkayakaa
date: мар. 1, 2006 09:21 pm (UTC)
Ссылка
Т.е. насколько человек в аффективном состоянии верно может сформулировать мысль = является ли воспринимаемая провокация реальной.
В случае "да" - мотивацию можно предположить лишь при более конкретных данных.
Да, видимо она думает, что ей станет легче)
Свои 5 коп. | Развитие
конкретизирую
from:
erra
date: мар. 1, 2006 09:26 pm (UTC)
Ссылка
человек на другом конце провода играет для звонящего роль технической поддержки - скажем, по обращению с интерфейсом компьютерной программы или по поиску маршрута на местности (заблудилась). В ходе пояснений и наводящих вопросов пояснения и вопросы воспринимаются слабо, игнорируются, человек гнёт свою линию, которая состоит в том, что, грубо говоря, выхода нет.
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие | Развернуть
Конечно!
from:
nelsonn
date: мар. 1, 2006 09:23 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
от чего?
from:
erra
date: мар. 1, 2006 09:27 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие
* * *
from:
elshajkina
date: мар. 1, 2006 10:15 pm (UTC)
Ссылка
Нет, потом можно и помощь, а вот сперва...
А сперва нам надо - внимание и сочувствие. И более всего бесит в истерическом состоянии, что вместо него предлагают помощь. Мол на, быстренько получи что просила и отстань.
Нет, обычно дамы в истерике хотят, чтоб им вообще не редлагали никаких действий, а разделили с ними их состояние, пожалели, а потом успокоили тем, что ее все равно любят... ну или хотя бы очень тепло по дружески относятся.
Мало того, успокоившись, дама, как правило, сама достаточно эффективно разруливает причины истерики.
Если же, напротив, ей выдают исключительно то, о чем она формально просит, она просто саботирует и пытается любыми путями вогнать собеседника в свое состояние. Кладется по вкусу и такой ингридиент - переложить проблему и вину на собеседника: "Это все из-за тебя, это ты не смог(ла) помочь, не умеешь - не суйся с советами" и т. д.
Поскольку проблема не в проблеме, а в состоянии. Плюс в состоянии истерики редко кто понимает, что именно он делает, а главное - зачем.
Выводы сделаны на куче наблюдений себя, подруг и родственниц. У себя эту гадость корчую давно и старательно, стрясается реже, но если туда падаешь внутрь - полностью теряешь адекватность и несешься по старым рельсам, фиг свернешь.
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
hekata
date: мар. 2, 2006 12:17 pm (UTC)
Ссылка
Самое адекватное описание.
Можно я к себе в жж стащу?
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие | Развернуть
* * *
from:
elshajkina
date: мар. 1, 2006 10:22 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
rogneda
date: мар. 2, 2006 10:11 am (UTC)
Ссылка
...и не только женщины :)
я неоднократно бывала в ситуации, когда мужчина просит помощи... нет, не так. когда мужчина жалуется и весь такой в истерике, на что я отвечаю сочувствием и рассказываю, как можно выйти из сложившейся ситуации, а на меня в ответ рычат и отчитывают в духе "слова ласкового не дождёшшся".
в общем, не только женщинам, но и мужчинам надо в ответ на вопли и истерики рассказывать "как я тебя понимаю", а разумные советы отложить до более вменяемого состояния :)
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие | Развернуть
* * *
from:
thomaso
date: мар. 1, 2006 11:09 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
hekata
date: мар. 1, 2006 11:25 pm (UTC)
Ссылка
Хочется, чтобы погладили по головке, успокоили, а одновременно - вот как мне хреново, и это вы все во всем виноваты, поэтому помучайтесь вместе со мной, пожалуйста, кстати, я уже начинаю получать удовольствие от своей истерики, но вам это знать не обязательно. Примерно так.
При этом в любой степени истерики прекрасно понимаешь, что ни к чему хорошему такие действия/слова/манипуляции не приведут, но остановиться очень трудно.
Тут вопрос не мотивации, тут вопрос тормозов.
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
esta
date: мар. 2, 2006 07:28 am (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
а я и не морочился, я интересовался
from:
erra
date: мар. 2, 2006 08:25 am (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие
* * *
from:
vol4icca
date: мар. 2, 2006 08:31 am (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
обнять, чтобы проревелась, неплохо, да
from:
erra
date: мар. 2, 2006 08:34 am (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие | Развернуть
* * *
from:
loj_iver
date: мар. 2, 2006 09:27 am (UTC)
Ссылка
А лучше всего в таком состоянии дружески съездить объекту по морде, дабы оклемался. Жаль, что по телефону оное удовольствие недоступно.. -)
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
elshajkina
date: мар. 2, 2006 10:31 am (UTC)
Ссылка
Несколько раз наблюдала применение пощечин в таких ситуациях, пару раз - на себе.
Результаты - от полного их отсутствия до, в лучшем случае, уменьшения давления на окружающих и замыкания в себе. Истерика продолжается, при чем уже в той стадии, когда результаты объективной помощи бессмысленны, нафиг не нужны или даже ненавистны.
Так что весь вопрос в твоих целях относительно истерикующего.
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие
* * *
from:
livelight
date: мар. 2, 2006 09:40 am (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
amarkova
date: мар. 2, 2006 10:43 am (UTC)
Ссылка
попытка сбалансироваться за счет чужой энергии.
быстро.
Свои 5 коп. | Развитие
* * *
from:
ylitka_ash
date: мар. 2, 2006 07:15 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Развитие
не оно
from:
erra
date: мар. 17, 2006 12:25 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие
хороший вопрос)
from:
virisha
date: мар. 12, 2006 07:45 am (UTC)
Ссылка
- мужчины в этом плане ничем не отличаются от женщин (то есть, пытаясь получить помощь в неадекватном состоянии сознания, они так же пытаются сорвать помогающего в свою истерику);
- просто пониманием без подстройки (черт, кому я это рассказываю =)) делу всё равно не поможешь (приходится чуть-чуть истерить вместе с истериком, чуть-чуть печалиться с депрессивным человеком); ("пытается сорвать" или "приходится подстраиваться", ага?)
- истерящему человеку не станет легче, если позволить себе действительно сорваться в его состояние;
- включение другого человека в истерику - это своего рода "поощрение" для истерика (это же внимание, сочувствие и понимание к его огромным, всё затмевающим переживаниям);
- это своего рода попытка наказать другого своим переживанием;
- не бывает истерика, заламывающего руки в отсутствие "наблюдателя". Ну не бывает!.. Истерика - это как показательное выступление, это всегда _для других людей_, а срыв другого человека - как апплодисменты зрителей и крики "бис" после спектакля.
Свои 5 коп. | Развитие
предположения?
from:
erra
date: мар. 12, 2006 09:48 am (UTC)
Ссылка
истерика, по крайней мере у мужчин, бывает в отсутствие наблюдателя - вещь, безусловно, весьма нелепая.
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие | Развернуть
Горячий пример...
from:
rusmafia
date: июл. 1, 2007 01:48 pm (UTC)
Ссылка
"Женщин не надо понимать, их надо любить"
Свои 5 коп. | Развитие
в той конкретной ситуации...
from:
erra
date: июл. 1, 2007 09:41 pm (UTC)
Ссылка
Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие