?

Log in

No account? Create an account

психологическое

« previous entry | next entry »
мар. 2, 2006 | 12:06 am

кто бы мне объяснил, чего ради женщина, которая звонит в неадекватном состоянии сознания (попросту говоря, в истерике) и пытается получить помощь, в процессе её получения пытается сорвать помогающего в свою истерику? Ей от этого, что ли, легче станет? Я догадываюсь, что это бессознательное, но всё-таки мотивацию хотелось бы понять.

Ссылка | Что скажете? | Поделиться

Comments {33}

* * *

from: slatkayakaa
date: мар. 1, 2006 09:21 pm (UTC)
Ссылка

фраза "пытается сорвать в "свою" истерику" довольно туманна. Здесь вопрос степени провоцируемости и, как ты написал, осознанности провокаций.
Т.е. насколько человек в аффективном состоянии верно может сформулировать мысль = является ли воспринимаемая провокация реальной.

В случае "да" - мотивацию можно предположить лишь при более конкретных данных.
Да, видимо она думает, что ей станет легче)

Свои 5 коп. | Развитие

erra

конкретизирую

from: erra
date: мар. 1, 2006 09:26 pm (UTC)
Ссылка

человек на другом конце провода играет для звонящего роль технической поддержки - скажем, по обращению с интерфейсом компьютерной программы или по поиску маршрута на местности (заблудилась). В ходе пояснений и наводящих вопросов пояснения и вопросы воспринимаются слабо, игнорируются, человек гнёт свою линию, которая состоит в том, что, грубо говоря, выхода нет.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

* * *

from: slatkayakaa
date: мар. 1, 2006 09:34 pm (UTC)
Ссылка

:)) конкретика не ясна:
если отношения более, чем дружеские, то эт одно
если менее, то я б сказала, у чела реально проблемы, независимо, м это или ж (даже в этом случае еще более серьезно). Ну блин, помощь нужна))

А если это влюбленная ж", то она просто влюбленная. И в стрессовой ситуации наружу выходит то, что в обычном состоянии не транслируется.
А транслируется примерно то, чего не достает: хочется поддержки, заботы, и понятно, что здесь в утрированном варианте)

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

erra

влюблённость вряд ли

from: erra
date: мар. 1, 2006 09:39 pm (UTC)
Ссылка

стресс от нежелания опаздывать да, но здесь есть ясная и явная мотивация "не хочу опоздать/хочу выбраться", в то же время скрещенная со скрытой "посмотри, как мне плохо". Скрытая, возможно, что-то объясняет, но мне всё равно непонятно, как может приносить облегчение "срыв катушек" с той стороны, к которой звонят за поддержкой.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

* * *

from: slatkayakaa
date: мар. 1, 2006 09:48 pm (UTC)
Ссылка

если взять ситуацию 100% отсутствия возможной влюбленности, то это человек с определенным складом личности/характера/темперамента, склонный паниковать в подобных ситуациях, которые реально его вышибают из уверенности в себе.
Но... тогда нет никаких игр "посмотри, как мне плохо")

Если звонят спросить дорогу - это одно.
Если за поддержкой - это ш совсем другое деело")))) там не дорога нужна, а, скорей:"Ну ты лучше бросай все нафик, разворачивай обратно, а я ща к тебе приеду - сам провожу, накормлю и спасть уложу. надолго счастливо и в один день")

Облегчение принетест не срыв с катушек "той стороны", а жаление "той стороной" "этой стороны".

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Конечно!

from: nelsonn
date: мар. 1, 2006 09:23 pm (UTC)
Ссылка

Конечно же легче станет!

Свои 5 коп. | Развитие

erra

от чего?

from: erra
date: мар. 1, 2006 09:27 pm (UTC)
Ссылка

использование в роли громоотвода?

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

(Удалённый комментарий)

Л.

* * *

from: elshajkina
date: мар. 1, 2006 10:15 pm (UTC)
Ссылка

Когда мы в истерике и просим помощи, обычно нихренашеньки нам не помощь нужна.
Нет, потом можно и помощь, а вот сперва...
А сперва нам надо - внимание и сочувствие. И более всего бесит в истерическом состоянии, что вместо него предлагают помощь. Мол на, быстренько получи что просила и отстань.
Нет, обычно дамы в истерике хотят, чтоб им вообще не редлагали никаких действий, а разделили с ними их состояние, пожалели, а потом успокоили тем, что ее все равно любят... ну или хотя бы очень тепло по дружески относятся.
Мало того, успокоившись, дама, как правило, сама достаточно эффективно разруливает причины истерики.
Если же, напротив, ей выдают исключительно то, о чем она формально просит, она просто саботирует и пытается любыми путями вогнать собеседника в свое состояние. Кладется по вкусу и такой ингридиент - переложить проблему и вину на собеседника: "Это все из-за тебя, это ты не смог(ла) помочь, не умеешь - не суйся с советами" и т. д.
Поскольку проблема не в проблеме, а в состоянии. Плюс в состоянии истерики редко кто понимает, что именно он делает, а главное - зачем.
Выводы сделаны на куче наблюдений себя, подруг и родственниц. У себя эту гадость корчую давно и старательно, стрясается реже, но если туда падаешь внутрь - полностью теряешь адекватность и несешься по старым рельсам, фиг свернешь.

Свои 5 коп. | Развитие

intoxicated woman (генсбуропомешанное трололо)

* * *

from: hekata
date: мар. 2, 2006 12:17 pm (UTC)
Ссылка

+1
Самое адекватное описание.
Можно я к себе в жж стащу?

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Л.

* * *

from: elshajkina
date: мар. 2, 2006 01:31 pm (UTC)
Ссылка

:0) конечно...

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Л.

* * *

from: elshajkina
date: мар. 1, 2006 10:22 pm (UTC)
Ссылка

Короче, эмоции ответные нужны, как кровушка голодному вампиру, не удается получить положительных - выбиваются отрицательные, ими тоже можно забить голод, невкусно, но питательно. Плюс получаешь как бы право жалеть себя: "Я пришла к нему за помощью, а он так со мной обошелся!" Многие это любят.

Свои 5 коп. | Развитие

rogneda

* * *

from: rogneda
date: мар. 2, 2006 10:11 am (UTC)
Ссылка

>Многие это любят

...и не только женщины :)

я неоднократно бывала в ситуации, когда мужчина просит помощи... нет, не так. когда мужчина жалуется и весь такой в истерике, на что я отвечаю сочувствием и рассказываю, как можно выйти из сложившейся ситуации, а на меня в ответ рычат и отчитывают в духе "слова ласкового не дождёшшся".
в общем, не только женщинам, но и мужчинам надо в ответ на вопли и истерики рассказывать "как я тебя понимаю", а разумные советы отложить до более вменяемого состояния :)

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Л.

* * *

from: elshajkina
date: мар. 2, 2006 10:24 am (UTC)
Ссылка

хммм...
в мужском варианте мне это еще не попадалось, кажется...

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Thomaso

* * *

from: thomaso
date: мар. 1, 2006 11:09 pm (UTC)
Ссылка

:( Я ещё 9 лет назад в Дуэли вывел, что навязчивые эмоции обладают свойствами вируса. Они не только передаются через каналы общения, воспроизводясь в разуме собеседника, но и принуждают носителя "чихать и кашлять", делая заражение окружающих более эффективным. При этом сам носитель этого не понимает - он просто следует невыносимому желанию "чихнуть", порождаемому болезнью.

Свои 5 коп. | Развитие

intoxicated woman (генсбуропомешанное трололо)

* * *

from: hekata
date: мар. 1, 2006 11:25 pm (UTC)
Ссылка

Сама иногда такая бываю, но анализу сие поддается с трудом.

Хочется, чтобы погладили по головке, успокоили, а одновременно - вот как мне хреново, и это вы все во всем виноваты, поэтому помучайтесь вместе со мной, пожалуйста, кстати, я уже начинаю получать удовольствие от своей истерики, но вам это знать не обязательно. Примерно так.
При этом в любой степени истерики прекрасно понимаешь, что ни к чему хорошему такие действия/слова/манипуляции не приведут, но остановиться очень трудно.
Тут вопрос не мотивации, тут вопрос тормозов.

Свои 5 коп. | Развитие

Машик

* * *

from: esta
date: мар. 2, 2006 07:28 am (UTC)
Ссылка

это не понять.... не заморачивайся...

Свои 5 коп. | Развитие

erra

а я и не морочился, я интересовался

from: erra
date: мар. 2, 2006 08:25 am (UTC)
Ссылка

Однакоже понимание, очевидно, всё-таки существует.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

* * *

from: vol4icca
date: мар. 2, 2006 08:31 am (UTC)
Ссылка

На самом деле, женщине в истерике - помощь не нужна. Вернее... нужна но не в момент звонка. Потому что в сам момент истерики она не воспримет адекватную информацию. Есть она, и есть ее состояние, которое она максимально пытается перенести на... (того с кем разговаривает, того кто участвует в ситуации (типа, все вокруг виноваты), на родителей что не так воспитали и т.д.) Тем самым, разделяя свое состояние на кусочки, создается иллюзия что становится легче. (мол я не одна такая...). А чтобы ей, действительно, помочь - надо ее из состояния этого вытащить. А услышать она в может на первых парах - то что она умная, красивая, и все у ней получится. Еще лучше - просто обнять, чтоб проревелась. И вот дойдя до адеквата - можно говорить о каких-то способах выхода из...

Свои 5 коп. | Развитие

erra

обнять, чтобы проревелась, неплохо, да

from: erra
date: мар. 2, 2006 08:34 am (UTC)
Ссылка

но не когда звонит (: далеко :). Спасибо, картинка понемногу сложилась.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

the only me is me

Re: обнять, чтобы проревелась, неплохо, да

from: burivuh
date: мар. 17, 2006 12:11 pm (UTC)
Ссылка

Отчасти - вампиризм, как скажут позже.
С другой стороны - звонит она тому человеку, который в принципе ей мог бы помочь. Насколько я понимяу, у нее не осталось уверенности, что "все будет хорошо", - за ней она, фактически, и звонит, а не за тем, как конкретно выбраться из ситуации, в которой оказалась.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Инга Мортиция Хёклер-Кох (в дев. Миллер)

* * *

from: loj_iver
date: мар. 2, 2006 09:27 am (UTC)
Ссылка

Бабы дуры -)

А лучше всего в таком состоянии дружески съездить объекту по морде, дабы оклемался. Жаль, что по телефону оное удовольствие недоступно.. -)

Свои 5 коп. | Развитие

Л.

* * *

from: elshajkina
date: мар. 2, 2006 10:31 am (UTC)
Ссылка

Если хочешь отвязаться - да. Если хочешь помочь - нет.
Несколько раз наблюдала применение пощечин в таких ситуациях, пару раз - на себе.
Результаты - от полного их отсутствия до, в лучшем случае, уменьшения давления на окружающих и замыкания в себе. Истерика продолжается, при чем уже в той стадии, когда результаты объективной помощи бессмысленны, нафиг не нужны или даже ненавистны.
Так что весь вопрос в твоих целях относительно истерикующего.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Light

* * *

from: livelight
date: мар. 2, 2006 09:40 am (UTC)
Ссылка

Для подтверждения правильности своего способа реагирования. Если все вокруг в истерике - значит, она на верном пути, продолжаем истерить дальше. А если все вокруг спокойны - то со своей истерикой как дура.

Свои 5 коп. | Развитие

marina

* * *

from: amarkova
date: мар. 2, 2006 10:43 am (UTC)
Ссылка

бытовой вампиризм, сэр.
попытка сбалансироваться за счет чужой энергии.
быстро.

Свои 5 коп. | Развитие

Дневник избалованной институтки

* * *

from: ylitka_ash
date: мар. 2, 2006 07:15 pm (UTC)
Ссылка

обрати внимание на то, что она звонит именно тебе... почему? если ТЫ - причина ее истерики, то ты никогда ей не поможешь - это будет только иллюзия

Свои 5 коп. | Развитие

erra

не оно

from: erra
date: мар. 17, 2006 12:25 pm (UTC)
Ссылка

звонок был именно мне, потому что я знал фактический ответ на вопрос.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

зарегистрированный пользователь

хороший вопрос)

from: virisha
date: мар. 12, 2006 07:45 am (UTC)
Ссылка

Мои предположения:
- мужчины в этом плане ничем не отличаются от женщин (то есть, пытаясь получить помощь в неадекватном состоянии сознания, они так же пытаются сорвать помогающего в свою истерику);
- просто пониманием без подстройки (черт, кому я это рассказываю =)) делу всё равно не поможешь (приходится чуть-чуть истерить вместе с истериком, чуть-чуть печалиться с депрессивным человеком); ("пытается сорвать" или "приходится подстраиваться", ага?)
- истерящему человеку не станет легче, если позволить себе действительно сорваться в его состояние;
- включение другого человека в истерику - это своего рода "поощрение" для истерика (это же внимание, сочувствие и понимание к его огромным, всё затмевающим переживаниям);
- это своего рода попытка наказать другого своим переживанием;
- не бывает истерика, заламывающего руки в отсутствие "наблюдателя". Ну не бывает!.. Истерика - это как показательное выступление, это всегда _для других людей_, а срыв другого человека - как апплодисменты зрителей и крики "бис" после спектакля.

Свои 5 коп. | Развитие

erra

предположения?

from: erra
date: мар. 12, 2006 09:48 am (UTC)
Ссылка

меня в целом интересовали не предположения, а факты :)

истерика, по крайней мере у мужчин, бывает в отсутствие наблюдателя - вещь, безусловно, весьма нелепая.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

зарегистрированный пользователь

Re: факты?

from: virisha
date: мар. 13, 2006 12:14 pm (UTC)
Ссылка

Мне в отсутствие наблюдателя истерить страшно (боюсь, наверное, сойти с ума окончательно), а в присутствие.. да тоже как-то нелепо выходит).

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

erra

страшно - это пройденный этап

from: erra
date: мар. 13, 2006 01:15 pm (UTC)
Ссылка

когда мужчину срывает в истерику, этап страха от схождения с ума, скорее всего, уже пройден.

Хотя я не исключаю, что есть и более истеричные мужчинки ;>

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие

Элла

Горячий пример...

from: rusmafia
date: июл. 1, 2007 01:48 pm (UTC)
Ссылка

..."хочу на ручки". Женщина, когда она в истерике, пьяна или еще какое либо "нормальное" состояние, кому попало звонить не будет. Это подсознательный шантаж - вытягивание ласки, чувств и внимания.
"Женщин не надо понимать, их надо любить"

Свои 5 коп. | Развитие

erra

в той конкретной ситуации...

from: erra
date: июл. 1, 2007 09:41 pm (UTC)
Ссылка

... всё было проще :). Трава забористая оказалась.

Свои 5 коп. | Предыстория | Развитие